芒格最新采访：中国的经济奇迹在于穷人会存钱

在巴菲特股东大会期间，《喻见》专访了巴菲特的搭档查理·芒格，芒格对中国的自律、智慧和慷慨敬佩不已。

以下为对话实录：

伯克希尔的投资秘诀

傅喻：这些天您都在忙些什么？

芒格：有伯克希尔的事儿，也有我自己的事儿．我都95岁了，但也忙的出奇。

傅喻：有什么新书推荐给我们吗？

芒格：我读新书，也读旧书。我正在读一本名为《自由落体》的书，由美国经济学家约瑟夫斯蒂格利茨2009年撰写的。我为什么要拿起一本2009年写的书呢，我认为斯蒂格利茨是一个聪明的人，我原本想它作为睡前读物，但实际上又从他那里学习了一些东西。

傅喻：有没有特殊的成就是让你感到骄傲的？

芒格：我为伯克希尔公司这么长时间的表现感到自豪，伯克希尔表现得如此可信 没有丑闻，这非常重要。我们经历过过经济衰退、战争，等各种事情，但我们一往无前。

其中的一个秘密是，一个名叫吉普林的英国诗人曾说过，当你失去所有的时候，一定要保持头脑清醒，如此才能成为一个真正的男人。当然这是我的想法，也是巴菲特的想法。

如果你对知识、性格和习惯有着坚定的秉持，当其他人都发疯时，你不会。在任何一个现代化的时期，所有的银行家可能会疯狂，所有的投资银行家可能会疯狂，如果你能够保持头脑清醒，这就是一件了不起的事。

傅喻：《穷查理宝典》这本书在中国非常受欢迎。

芒格：这本书在中国卖的比美国好。当然啦，中国人比美国人多。

苹果公司变了还是伯克希尔变了

傅喻：五年前，您们公开表示过，苹果公司并不符合伯克希尔的投资标准，然而今年第一季度，伯克希尔公司在苹果公司的地位一直在大幅增加。

芒格：是的，以前我们从来没有投资过高科技产品，但现在我们有一个例外。

傅喻：我很想知道，是苹果公司变了，还是伯克希尔变了？

芒格：这些公司的股票价格越来越高，与其他类似的股票相比，苹果股票的价格并不那么昂贵。而且它越来越拓展和延伸，就像某类电子消费品。

巴菲特曾说，他理解电子消费品比理解计算机软件更多。他认为苹果更多的是电子消费产品，无论怎样，苹果很强。

傅喻：可不可以说，伯克希尔不得不，或者主动拥抱数字时代。

芒格：在Geico（注：伯克希尔持有的一家保险公司），我们总是把互联网作为一个消费者，这家公司通过互联网赚了数十亿美元，尽管我们从未投资过互联网公司，我们更多的是通过使用互联网来获得它的优势。

而好市多（Costco，美国最大的连锁会员制仓储量贩店）使用互联网更多。我们一直使用互联网，但从来没有投资过它，因为我们觉得我们没有优势，沃伦和我不是高科技类型的投资者。

傅喻：伯克希尔的资产负债表非常强劲，你们有超过100亿美元的现金，你们很难找到估值合理的好公司吗？还是伯克希尔持有大量现金是有其他原因？

芒格：不，我们持有这些现金只是因为找不到任何有吸引力的价格的东西，所以就逐渐累积起来了。我们不会为获得现金的高收益而努力，我们把它当作短期项目的宝藏。

傅喻：您能否用个描述让人们理解什么是价值投资？

芒格：价值投资是得到比付出的代价更高的投资。因此，每一笔好的投资都是一项价值投资，因为它的内在价值超过了你支付的价格。

有些人只会在破产公司寻找有价值的投资，他们想要重组他们或其他东西，其他人在小公司寻找他们，对于其他人来说都太小而不愿意看一眼。

随着时间推移，伯克希尔越来越多地寻找那些价值超过其销售价值的公司，这些公司在未来几年和未来将会发挥出色。

傅喻：你曾经说过，投资者的首要任务是控制风险，那么为了达到这个目的，需要遵循什么原则？

芒格：我们做的很重要的一件事就是迅速的说“不”，有一大类我们不想花精力的事儿，我们非常专心的学习其他东西。

为什么会看好中国

傅喻：投资中国为什么如此有前景？

芒格：让我对中国感到乐观的是中国醒目的表现，没有中国这样的国家像中国那样在经济上领先，世界历史上这样的事从来没有发生过。

这不是从富裕国家借钱，而是从很大一部分低收入的人中创造。即使他们在很穷的时候，也会精明投资，努力工作，一步步从技能提升到经济跃升。

当然，你很欣赏这一切，这是严于律己、智慧和慷慨。可以想象，如果你现在是中国公民，生活会有多好。

傅喻：伯克希尔九年前投资比亚迪，但从那以后，伯克希尔并没有对中国公司进行更多投资，这是什么原因？

芒格：我们也不是在什么地方都买公司，其实是很少的。伯克希尔很庞大的，但是如果你计算整个公司的主要并购，五十年下来平均每两年才会有一次，那就意味着每两年才会有一次大并购，要做到这一点并不容易，这需要时间，而且，我们看不到很多中国人想卖掉他们的公司，他们想建立自己公司，非常有雄心。他们可能最不想做的就是卖掉自己的公司了。

比特币投机将会有非常糟糕的结局

傅喻：你公开批评比特币的投机本质，认为“看起来很愚蠢”。我不太了解比特币，但也有人认为比特币有合理之处。任何全新事物在开始时都可能被认为是不合理的。

比特币真的不好，完全没有意义吗？

芒格：有一些新事物真的是非常愚蠢的投资，比如比特币，这将会有一个非常糟糕的结局。仅仅因为人们赌博才这样做，这并不意味这比特币对他们或国家有好处。某些中国人总是善于抓住疯狂的投机。

我非常敬佩中国现在的领导者，他做的非常好。

文章来源：新浪财经

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